白岩松：中国面临的问题是“吃饱了撑的”

想念主恩

白岩松：中国面临的问题是“吃饱了撑的”

自在自为      2023-05-15 10:38      黑龙江

         但是以我对别人和对自己的观察，有一个强烈的感受：这个世界上，看似免费的东西实则代价高昂，因为它拿走了你的时间，却并不一定很快地提升你。

     01、最大的问题不是饿，是饱
    对于在座的各位，最大的问题不是饿，是饱。

    但对于我这个年龄的人，曾经面对的最大问题，是饿。因此阴影拉得很长，直到今天似乎还有。

     1978年，我10岁，第一次来到北京。“改革开放元年”，我们这个国家的首都是什么样？

      我、我妈、我哥来到这儿之后，住哪呢？住澡堂子。你可能马上会想，因为我们家没钱。我们家当然没钱，你们家也没钱，他们家也没钱。

      “没钱”不是最大的问题，最大的问题是几乎没什么服务业。游客在增长，怎么解决住宿问题？北京必须开动脑筋。

       那时候遍地澡堂子，澡堂子只营业到晚上九点，之后开始接待游客住宿。于是我妈进了女宾部，我跟我哥进了男宾部。第二天早晨七八点，澡堂子要开业了，我们就会被“撵”出去，钱当然已经付过了。

       住的问题解决了，接下来就是吃，那才是印象最深的。

       在每一个能吃饭的地方，饭点儿都要排队。每一个坐着吃饭的人的后面，都站着两三个等待的人。这两三个人里头，有我们，还有乞丐。

       我亲眼见到那时的乞丐采用的方式是：一旦前面谁吃完了，假如有剩，谁更早地上去冲那个盘子或碗里吐一口唾沫，它就归谁了，别的乞丐抢不走了。

       这是1978年的北京。



        02、两个“饿”故事
        由于要来北京，又是人生中的第一次，我妈在几个月前就不断地跟我们说，北京东风市场的中间过道上，有一个担担面的店，太好吃了。

        念叨了几个月，它已经变成了我心目中最大的大餐。

        到了北京，排完长队之后，终于有机会吃到这一碗担担面。很多年后回头一想，它不过就是担担面，但在当时美味无比。

        没办法，我们国家当时没有服务业。

         1978年的时候，整个国家的第三产业（也就是服务业）全年加在一起不到1000亿；而40年后的今天，中国的第三产业，每天收入都超过了1000亿。

        这么一比，你就知道我刚才所讲述的个人记忆，与那个时代的物质欠缺之间，是什么样的一种关系了。

        仅仅我这么饿吗？我已经算不错了。我吃到了担担面，我可以排队去等，而且我不是乞丐。

        我的老学长杨正泉讲过一个更“饿”的故事。

        他是北京广播学院（中国传媒大学的前身）第一届毕业生，后来成为中央人民广播电台的台长。

        他讲，在最惨的日子里头，也就是1959年到1961年间，有一天晚上十点来钟，他正在洗裤子，突然摸出兜里有一两粮票。

        当时二话没有，把洗了一半的裤子往水池里一扔，穿上衣服就冲进北京的寒夜。

        为什么“二话没有”呢？当时是月底最后一天，如果这一两粮票不用，过期作废。

        那时广播学院还在城里，在今天的中央人民广播电台附近。他拿着粮票四处找，好不容易找到一个卖烧饼的，把粮票花出去了，烧饼当场吃完，心满意足，回去继续洗裤子。

       对于我来说，其实也有类似的记忆。

       1989年我大学毕业后，要去房山周口店—也就是北京猿人的发源地—锻炼整整一年。那一年，最深刻的记忆就是饿。

       原来我们一到晚上就要运动，也有乒乓球台子，但那时不敢运动，为什么？每天下午五点多钟，晚餐是永远不变的一盘炒疙瘩，吃完，七点钟就开始饿。如果打乒乓球，六点半就得饿，晚上都睡不着。

      所以我们后来就停止运动，改成了打牌。

      有人会问，你们没钱吗？倒是有点儿钱，那时候开工资了。那为什么不去买东西呢？周口店一过晚上六点，周围没有任何小卖部还在营业。那时我每周都要回一趟广播学院。

       坐长途车从周口店出发，经过N个小时，才到北京六里桥的长途汽车站。下车后干的第一件事，就是在旁边的小卖部买一根巨大的香肠，站在那儿吃完，然后转车回学校。

       这就是那样一个时代给我留下的非常深的印记。

       后来，当我有机会碰到陈佩斯，他说了一句话，太棒了。他说：“咱们这一两代人，减肥太难了。为什么？咱们看不得剩饭，只要剩就吃掉。”

       其实我也非常同情在座各位，你们做“50后”“60后”这代人的孩子，减肥也是很不容易的。

       为“50后”“60后”的妈，饿过，所以都是以期待和绝不放过的眼神看着你吃饭，“再加一碗吧。”我要代表“50后”和“60后”的父母们，向你们艰难的减肥事业说一声“对不起”。

       这两年，眼看陈晓卿的《舌尖上的中国》火了，《风味人间》又火了。放到三四十年前，做得再好，也火不起来。为什么？

       您播的那个点儿太“缺德”了。如果在饥饿的时代里，晚上十点来钟，播什么《舌尖上的中国》，那不是播节目，那是犯罪，会有多少人挠墙啊！
       不过，很多美好的记忆，也因饥饿而来。

        比如上大学的时候，有一次我们到北京的郊区做社会调查，中午没吃饭，赶回学校的时候，已经下午三点了。

        其中一位女同学说，去我们宿舍吧。然后她违规用电炉子给我们煮了一锅方便面。只不过比平常的方便面多放了一根香肠、一点蔬菜，结果成了我印象中的超级美味。

        很多年后，每次聚会，我都要提起那一碗面。我猜想不仅因为那碗面里放了香肠，还因为是在女生宿舍吃的。

         03、精神更饿

         刚才说的是物质的饿，精神更饿。

         物质再饿，努努力还能吃饱，但精神上，以前真没“粮食”，改革开放才有，问题也随着出现了：只要饿一定是因为缺，只要缺它就贵。

        所以我们经历了“精神食粮最贵的时代”。贵到什么程度呢？

       1985年我到北京上大学，那年10月，我在王府井买到了上大学之后的第一盒磁带——头一年英国威猛乐队到北京来演出的磁带。

        当时封面上翻译的是“英国瓦姆电子乐团”，多土啊。这盒磁带多少钱呢？5.5元。

        当时我一个月的生活费40元。5.5元是什么概念？1985年，北京广播学院食堂一份宫保肉丁是0.35元。

        还有更贵的。平克·弗洛伊德的《月之侧面》，一张伟大的专辑，一张在流行音乐排行榜上停留时间最长的专辑。这张CD是我1992年在北京王府井外文书店买的。多少钱呢？198元。

        198元是什么概念呢？当时我一个月的工资大约120-150元。请问，您现在会用比自己一个月工资再多近乎一半的价钱，去买一张CD吗？

        再说一本书，房龙的《宽容》。这是我生命中特别温暖的回忆。

        一个冬天的周日，一周里唯一的休息日，也很冷。由于太冷，我龟缩在宿舍上铺看书。突然一个同学跑进来，“太牛了！我买到了房龙的《宽容》！”

        这本书出版了？我居然都没接话，直接从上铺下来，穿上鞋穿上衣服，夺门而出，杀进风雪之中，坐公共汽车从广播学院到红庙，在公共汽车站旁边的新华书店买了《宽容》，抱着回到宿舍。

        为什么不接话呢？我觉得耽误时间。这就是那个时候的饥渴。

        饥渴有没有好处？有。因为它让你真的善待食物，不管是物质的，还是精神的。

        那些磁带，我听了多少遍啊！

        04、中国面临的问题是“吃饱了撑的”

         再回到“肚子的问题”。

        本周最新消息，上海一位95岁的医学专家，公布了一组数据：从2012年到2014年，中国高胆固醇所致疾病负担的变化趋势，由原来的低于欧美、逐渐并行，现在高于欧美了。

        改革开放之初，他曾作为专家去美国开会，拿出了中国人的血脂、胆固醇等检验数据。美国专家说，你们拿来的是假数据，不可能这么低。

       可是一转眼，我们的这些数据快成为世界最高了。

       所以老先生在岁末年关公布这组数据的时候，提出了一个问题，分量不亚于“这世界会好吗”。他说：“此时的中国人是不是吃得太好了？”

       吃得太好，产生了什么样的结果呢？

       我们经过40年艰苦不懈，经过一代又一代母亲殷切的目光，终于把自己吃成了全世界糖尿病第一大国、高血压第一大国、高血脂第一大大国......

       所以我们现在要提出“管住嘴，迈开腿”，也就是说我们才走了这么短的路程，就已经把自己吃“过”了。

       吃“过”了之后，身体负担会越来越重，慢性病快速发展。中国过去有句话叫“吃饱了撑的”。现在您发现，中国面临的很大一个问题就是“吃饱了撑的”。

       所以我提出了一个概念，叫“恢复饥饿感”。

       很多人说，现在的东西太难吃了，不如小时候。我要说，人真健忘啊，可能的确有一些东西不如小时候好吃，但如果大多数人都发出这样的感慨，只是因为不饿了。

       饥饿是美食最棒的调料。

       我现在做健康宣传员，当很多人问我“怎么才能饿”时，我说，如果你在吃下一顿饭之前的半小时或一小时，感觉到饿了，就说明上一顿吃对了。

       您只要上一顿饭吃“过”了，下一顿到了饭点儿，您也不会饿。不饿，自然什么东西都不好吃。

       慈禧觉得最好吃的是什么？小窝头。是在她逃难的路上吃到的，好不容易饿了一回，觉得那是人间美味。

       有个老相声《珍珠翡翠白玉汤》，说的也是皇上在逃难的时候，别人给他弄了一个“乱炖”，吃完了，美。当了皇帝之后，还回头找，必须原汁原味。可是真做出“原汁原味”给他一吃，没法下咽，因为此时他不饿了。

       那么，精神也同样如此。

      一转眼，我们的精神食粮已从“最贵”变成了免费。

       当时贵到什么地步呢？除了5.5元的磁带和198元的CD，还有1985年我离开家乡上大学的那一天，我们家新买的电视，在我出发前一个小时送进了屋，没来得及拆包，我只能恋恋不舍地走出家门。

      因为没有打开这个箱子，一个学期之后放寒假回家，我特意跟我们家的电视机合了个影。

      我不知道现在这个时代的人，是否还会跟自己家的电视机合影。就是一台20寸的电视而已，1986年的春节。

       电视有多贵？那时候是超级大件。我曾经超级羡慕鞠萍姐姐，1988年她参加中央电视台“如意杯”主持人大赛获了奖，走上主持人的道路。走不走上主持人的道路，当时我根本不关心，我关心的是她的奖品，居然是一台如意牌电视。

       1989年在乡下锻炼的时候，我跟我的同班同学算计，现在一个月挣90-110元，当时最流行的“平面直角遥”牡丹牌彩电，一台2480元，攒多久的钱才能买到这台电视呢？

       我们卯足了劲说，一个月攒20——其实根本攒不下来，那么就算一年攒220元，十一年后，才买得起这一台电视。

       算完这笔账之后，我们觉得这不可能，就聊其他的了。但是今天，2480元，足以让你买50多寸的液晶电视。



       05、恢复饥饿感

       与精神有关的产品，价格大范围下降，更多的时候是免费的。现在人人都有手机，相当多的精神产品，都是从手机上来的。

       但是以我对别人和对自己的观察，有一个强烈的感受：这个世界上，看似免费的东西实则代价高昂，因为它拿走了你的时间，却并不一定很快地提升你。

       大家会有一种错觉：通过手机可以获取无数知识。进入互联网时代，知识已经是一个基本性的东西，它不一定能够提升你。

      老师越来越难当，因为老师刚讲到3，底下的学生百度到8了。你怎么讲？

       知识已经是种标配，随时，只要手指稍微灵活一点儿，想知道什么就能知道什么。问题在于你可以知其然，但是往往不知其所以然。

       当免费的“知识”拿走你大量的时间，当你以为自己知道的东西越来越多，实际却在原地踏步，此时此刻，你会有精神层面上的饥饿感吗？

       要想让自己变得更好，恐怕要从真正的饥饿感开始。


         对于相当多的人来说，并不在意每天看了些什么，只是觉得“看了”才安全。

          原地踏步很久，依然站在十字路口。

          其实沿着十字路口的每一条路去走，或许都能到达一个不错的远方，但是你满足于眼前无数的“美味”，感觉不到饿。

          所以，恢复饥饿感，是极其重要的事情。


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