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“赚钱不是我们的主要目标” 访香港大学深圳医院院长卢宠茂

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“赚钱不是我们的主要目标” 访香港大学深圳医院院长卢宠茂

作者:南方周末记者 柴会群
2017-08-04 09:06:31来源:民生




香港大学深圳医院院长卢宠茂教授。(港大医院供图/图)

(本文首发于2017年8月3日《南方周末》)


“我们现在定的方向是70%的基本工资,30%的绩效。我们的目标不是怎么从病人的口袋里把钱拿到,而是通过一个更合理的收费,减低支出,去达到收支平衡。医院要讲经济收入,但不应该是主要的,更不应该是全部的。”

2016年11月,肝胆外科专家卢宠茂接替前院长邓惠琼,成为香港大学深圳医院的第二任院长,此前,他是这所医院的外科部主管。卢宠茂把他和同事五年来在港大医院的经历,比喻为香港的“毅行者”。“毅行者”是香港的一个面向公众开放的公益筹款活动,要在山上走一百公里,从香港的东面一直走到西面。四个人一组,每年有超过一千组去参加。

56岁的卢宠茂一共走过四次。他发现在“毅行者”活动中有个特点:很多体力充沛的年轻人走不完,反而是比较年纪大的能走完。

“毅力比体力更重要。”他说。

南方周末:今年是港大医院开业五周年。按照相关政策,深圳市政府对港大医院的新开业补贴到此为止。医院自负盈亏,因此怎么增加收入就是一个现实问题。作为院长,你怎么看待这个问题?

卢宠茂:我经常想问一个问题,我们来这里是什么原因?为什么要从香港大学来?我可以肯定地说,我们不是来赚钱的。在香港大学,我们的工作是教学、培训、医疗、研究,从来不考虑去赚钱。我不是说钱不重要,而是说不是最重要。你太强调钱,其实就出现了“灰色”医疗问题,医患关系(紧张)问题,在香港的公立医院完全没有这个问题。

深圳的医院不缺钱,缺的是什么?是病人的信任。信任不是用钱可以买到的,我们是想把信任从香港带到深圳,而不是要把钱带到深圳,如果要搞一家赚钱的医院,深圳也不需要我们。

如果要讲怎么增加医院的收入,可以多开药,多做检查,有一点回扣,医生的收入就可以不用医院去付,医院给的工资就可以低一点。他们自己拿回扣、拿红包,都可以解决这个问题。当然,内地的医院确实是自负盈亏的,我们医院也确实要面对这个问题。我也理解。但是我首先要向你表达的就是,赚钱不是我们来这里的主要目标,我们的理想不是赚钱,是医改。

南方周末:你如何看待香港与内地不同的医疗体制?

卢宠茂:香港和内地的医疗系统也是“一国两制”。在香港,医生的工资都是一样的,医生都没有奖金,一毛钱奖金也没有。病人到医院去也不用付很多钱,有钱没钱我都可以给你治疗。香港政府每年给医管局600个亿,医管局把预算分给不同的医院,玛丽医院(香港大学的教学用医院)每年超过50个亿。大家都很平等,所有的居民只要有香港身份证,就可以得到很便宜的治疗。所有医生的工资、护士的工资都是一个水平。

内地改革开放在经济上非常成功,但是在医疗体制方面还存在不足。内地大多数医院都是自负盈亏的。医院要创收,就要多开药,多做检查。医院把看病人的量——更不好的是把开药的量、做检查的量——跟医生的收入挂钩,这是很多医患矛盾的根源。因为这样一来,你就不是以病人为中心,而是以创收为中心,这就破坏了医患关系。病人怎么能相信你?

香港的医疗体制也不是全都好。因为效率有问题,所以我们来这里,也不是把所有香港的都拿过来,因为香港的系统也有它的问题。

我感觉来到这里,就好像我走在“毅行者”山上,有些人说很辛苦,但是我觉得晚上的风吹过来,看山上就觉得特别享受。我来这里也学到很多,我们在这里就要建一个中国特色的医疗系统。融合香港跟内地两方面的优势,就是最理想的。

南方周末:港大医院的模式被认为能够实现病人看病公平、医生廉洁行医,但被指责缺乏效率,你如何看待这个问题?

卢宠茂:很多内地医院存在一些红包、回扣的问题。政府下大力气改革,杜绝灰色的收入。但是你要解决这个问题,就要进行人事制度改革,让医生、护士的收入比较合理、透明。内地的工资,很多时候基本工资只占收入的30%。绩效、奖金占工资的比例非常多,也有很多绩效工资是跟他们的营业量挂钩的,像推销员一样。

医务人员有奖金,我觉得也不是完全错的,但是不能过分。我绝对相信,在人事制度中有奖有罚是应该的,做得好的其他人要学,做得不好的其他人不要学。所以我们现在的方向,我觉得30%的基本工资,70%的奖金可能是太大了。我们现在定的方向是70%的基本工资,30%的绩效。我们的目标不是怎么从病人的口袋里把钱拿到,而是通过一个更合理的收费,减低支出,去达到收支平衡。医院要讲经济收入,但不应该是主要的,更不应该是全部的。

南方周末:医院目前是否面临“创收”压力?如何解决?

卢宠茂:创收是有压力。但是我觉得我们的压力是用服务去解决。服务跟收入是有关系的,有些服务我们医院还没有完全开展。我们有2000张病床,现在我们开了1455,这个月底到1500,还有500张病床。我们今年的目标就是把2000张病床全都开了。因为深圳市居民对医疗的需求非常大。我们提升了服务量,自然收入就多了。如果能把服务量提高,把效率提高,虽然不一定全解决了,但是也可基本上解决。



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