“赚钱不是我们的主要目标” 访香港大学深圳医院院长卢宠茂
“赚钱不是我们的主要目标” 访香港大学深圳医院院长卢宠茂作者：南方周末记者 柴会群2017-08-04 09:06:31来源：民生
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http://images.infzm.com/medias/2017/0803/119368.jpeg@660x440香港大学深圳医院院长卢宠茂教授。（港大医院供图/图）
（本文首发于2017年8月3日《南方周末》）
“我们现在定的方向是70%的基本工资，30%的绩效。我们的目标不是怎么从病人的口袋里把钱拿到，而是通过一个更合理的收费，减低支出，去达到收支平衡。医院要讲经济收入，但不应该是主要的，更不应该是全部的。”
2016年11月，肝胆外科专家卢宠茂接替前院长邓惠琼，成为香港大学深圳医院的第二任院长，此前，他是这所医院的外科部主管。卢宠茂把他和同事五年来在港大医院的经历，比喻为香港的“毅行者”。“毅行者”是香港的一个面向公众开放的公益筹款活动，要在山上走一百公里，从香港的东面一直走到西面。四个人一组，每年有超过一千组去参加。
56岁的卢宠茂一共走过四次。他发现在“毅行者”活动中有个特点：很多体力充沛的年轻人走不完，反而是比较年纪大的能走完。
“毅力比体力更重要。”他说。
南方周末：今年是港大医院开业五周年。按照相关政策，深圳市政府对港大医院的新开业补贴到此为止。医院自负盈亏，因此怎么增加收入就是一个现实问题。作为院长，你怎么看待这个问题？
卢宠茂：我经常想问一个问题，我们来这里是什么原因？为什么要从香港大学来？我可以肯定地说，我们不是来赚钱的。在香港大学，我们的工作是教学、培训、医疗、研究，从来不考虑去赚钱。我不是说钱不重要，而是说不是最重要。你太强调钱，其实就出现了“灰色”医疗问题，医患关系（紧张）问题，在香港的公立医院完全没有这个问题。
深圳的医院不缺钱，缺的是什么？是病人的信任。信任不是用钱可以买到的，我们是想把信任从香港带到深圳，而不是要把钱带到深圳，如果要搞一家赚钱的医院，深圳也不需要我们。
如果要讲怎么增加医院的收入，可以多开药，多做检查，有一点回扣，医生的收入就可以不用医院去付，医院给的工资就可以低一点。他们自己拿回扣、拿红包，都可以解决这个问题。当然，内地的医院确实是自负盈亏的，我们医院也确实要面对这个问题。我也理解。但是我首先要向你表达的就是，赚钱不是我们来这里的主要目标，我们的理想不是赚钱，是医改。
南方周末：你如何看待香港与内地不同的医疗体制？
卢宠茂：香港和内地的医疗系统也是“一国两制”。在香港，医生的工资都是一样的，医生都没有奖金，一毛钱奖金也没有。病人到医院去也不用付很多钱，有钱没钱我都可以给你治疗。香港政府每年给医管局600个亿，医管局把预算分给不同的医院，玛丽医院（香港大学的教学用医院）每年超过50个亿。大家都很平等，所有的居民只要有香港身份证，就可以得到很便宜的治疗。所有医生的工资、护士的工资都是一个水平。
内地改革开放在经济上非常成功，但是在医疗体制方面还存在不足。内地大多数医院都是自负盈亏的。医院要创收，就要多开药，多做检查。医院把看病人的量——更不好的是把开药的量、做检查的量——跟医生的收入挂钩，这是很多医患矛盾的根源。因为这样一来，你就不是以病人为中心，而是以创收为中心，这就破坏了医患关系。病人怎么能相信你？
香港的医疗体制也不是全都好。因为效率有问题，所以我们来这里，也不是把所有香港的都拿过来，因为香港的系统也有它的问题。
我感觉来到这里，就好像我走在“毅行者”山上，有些人说很辛苦，但是我觉得晚上的风吹过来，看山上就觉得特别享受。我来这里也学到很多，我们在这里就要建一个中国特色的医疗系统。融合香港跟内地两方面的优势，就是最理想的。
南方周末：港大医院的模式被认为能够实现病人看病公平、医生廉洁行医，但被指责缺乏效率，你如何看待这个问题？
卢宠茂：很多内地医院存在一些红包、回扣的问题。政府下大力气改革，杜绝灰色的收入。但是你要解决这个问题，就要进行人事制度改革，让医生、护士的收入比较合理、透明。内地的工资，很多时候基本工资只占收入的30%。绩效、奖金占工资的比例非常多，也有很多绩效工资是跟他们的营业量挂钩的，像推销员一样。
医务人员有奖金，我觉得也不是完全错的，但是不能过分。我绝对相信，在人事制度中有奖有罚是应该的，做得好的其他人要学，做得不好的其他人不要学。所以我们现在的方向，我觉得30%的基本工资，70%的奖金可能是太大了。我们现在定的方向是70%的基本工资，30%的绩效。我们的目标不是怎么从病人的口袋里把钱拿到，而是通过一个更合理的收费，减低支出，去达到收支平衡。医院要讲经济收入，但不应该是主要的，更不应该是全部的。
南方周末：医院目前是否面临“创收”压力？如何解决？
卢宠茂：创收是有压力。但是我觉得我们的压力是用服务去解决。服务跟收入是有关系的，有些服务我们医院还没有完全开展。我们有2000张病床，现在我们开了1455，这个月底到1500，还有500张病床。我们今年的目标就是把2000张病床全都开了。因为深圳市居民对医疗的需求非常大。我们提升了服务量，自然收入就多了。如果能把服务量提高，把效率提高，虽然不一定全解决了，但是也可基本上解决。
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